БАЗОВИ/ОСНОВОПОЛАГАЩИ учебни предмети в училище

[cchery]

Хайде, банда, да размърдаме малко и форум, и сиво вещество :lol: . Вчера в чата с Вихрогончето си отворихме такава дискусия - кои са БАЗОВИТЕ предмети за учениците от начален курс - от 1-и до 4-и клас? И понеже доста неща си разменихме, то стигнах до извода, че са важни 2 неща:

1. Критерии за основополагащи учебни предмети - какво означава за вас БАЗОВ УЧЕБЕН ПРЕДМЕТ? Защо е така?
2. Кои са тези предмети?

Има ли желаещи за дискусия?!

Аз ще мина по-късно да попиша на тази тема!

[Kleo]

И аз ще намина, но по-късно, че в момента бачкам тука по една екселска таблица със сметки и париии

[tita]

Чери, в университета ни учеха, че националния учебен план (наричан още базов учебен план) е документ, съдържащ държавните образователни изисквания, въз основа на които всяко училище разработва свой "училищен" учебен план. Така че, няма мърдане. Държавата казва кое е базово.

Но, ако правилно съм схванала идеята на дискусията ви, то според мен без български език, математика, природни науки, изкуства и спорт няма как да се стимулира развитието на децата. Български език, защото е срамота да не можеш да напишеш с думи мислите си или да не можеш да откриеш красотата на словото, защото всеки неграмотен човек е един пречупен човек. Математика, защото това е начина за развитие на аналитично мислене, съобразяване на обстоятелствата, следване на логиката и изобщо формиране на начин на мислене, който ще е полезен във всяка област на човешката дейност. Природните науки, за да знаеш, че не Бог праща дъжда, а си е елементарен кръговрат в природата, а Париж е столица на Франция, която пък не е част от САЩ. Изкуствата, за да имаш мироглед, който не се ограничава с ежедневните злободневки, за да намериш своят начин да усетиш красивото. Спорта, за да не се превърнеш в болно, неподвижено и затлъстяло тяло.

Съвсем друг е въпроса за начина и методиката на обучение по всеки един предмет и постигането на добри резултати.

[Kleo]

Иха, супер-постинг, Тита, мисля, че моите разсъждения по темата бяха 1:1 с твоите! Като бих добавила задължително в тази формула БЕЛ + МАТЕМАТИКА + ПРИРОДНИ НАУКИ + ИЗКУСТВА + СПОРТ, и елемента ЧУЖД ЗАПАДЕН ЕЗИК, без който в съвременния свят просто НЕ МОЖЕМ! И освен това ТЕХНИЧЕСКИТЕ УМЕНИЯ за мен са също основополагащи, но може би ги имаш предвид като част от изкуствата?

[dexter]

Е, то какво излиза - всичко е базово :lol: :lol: . Не казахте музиката, може би защото е донякъде абсурдно да се прави анализ на музикално произведение, там на преден план излизат чуствата .
За си промених много мнението за образованието през последните няколко години. Струва ми се ужасно важно училището да не убие интереса на децата към познанието. Не е важно с какво ще им се натъпче главата през годините, защото след време всичко изветрява. А е важно да се изгради някакъв характер, отношение към знанието, така че и вече пораснали, хората да се стремят към развитие. И да имат собствено критично мислене - ей това ми се струва адски важно. Да не се приемат фактите на доверие. Математиката развива мисленето, затова според мен е базов предмет и много трябва да се държи на него. Не защото днес си спомням Питагоровате теорема, а защото разбрах, че математиката е логика, а не наизустяване на формули. Българският език и литературата също за базови за мен - ако нямаш богат речников запас, няма да можеш и да мислиш пространно, просто защото няма как да мислиш нещо, за което нямаш думи (май стана логическа тафталогия :lol: :lol: , но се надявам да ме разбирате). Литературата дава кръгозор, пространство на идеите, чуството, че не си сам, поглед към други светове. А това отново обогатява мисленето. Който мисли, трудно се манипулира, трудно се използва и по-трудно се държи в подчинение. Напоследък това ми е много важно :lol: (дали не достигам критичната маса, след която от опортюнист ще се превърна в революционер..... ).
Чуждият език си е направо основополагащ - за добър живот .

[cchery]

Ей ме, на - да пиша докато мога..... :lol:

Под БАЗОВИ предмети аз разбирам онези неща, които са първично необходими за един човек, за да се учи. А това са познания по роден език и математиката! Какво имам предвид! Без да знаеш азбуката, да можеш да четеш и пишеш, ти не би могъл да изучаваш нищо друго, което ти се предлага в писмен вид. Няма как да си прочетеш урока по история, география, не би разбрал задачата по домашен бит, не би разчел текста на песента по музика. НИЩО! Затова за мен е от изключителна важност БЪЛГАРСКИЯТ ЕЗИК! И то не само като основи, т.е. правопис, ами и пунктуация, защото както знаем смисълът в един текст може да се промени в зависимост от пунктуационните знаци!

МАТЕМАТИКАТА - е няма живот без цифри! Няма как да си направиш гирлянда по домашен бит, ако не знаеш какво значи "Изрежете ленти от по 10 сантиметра дължина и по 1 сантиметър ширина!". За какво говорим и за къде сме без мерките и теглилките! А това е само съсем малка част от тази необятна наука!

ЛИТЕРАТУРАТА - има деца разказвачи, има деца, които трудно структурират текст! Вкъщи ги имам и от двата типа. Докато Бела разказва като латерна и всичко й се разбира (даже понякога брада ми пониква от подробностите ), текстовете на батко й до към края на 2-и клас бяха като изначалния хаос, създал нашата вселена ..... За себе си съм убедена, че многото прочетени книги, които той прибави в актива си оттогава, са изиграли основна роля за невероятното подобрение на неговите съчинения - да, главно за съчинения говоря! Защото визирам фантазията, която влага в тях. Що се отнася до структурирането им, липсата на повторения, търсенето на синонимни думи за да се избегнат повторения, насищането с епитети за постигане на изразителност - тук нескромно ще посоча себе си . И накрая да кажа - защо считам ЛИТЕРАТУРАТА за базов предмет - защото тя изгражда речта на ученика. А речта е необходима за появяващите се от 3-4 клас т.нар. разказвателни предмети!

АНГЛИЙСКИ ЕЗИК - това също е ОСНОВОПОЛАГАЩ предмет за мен, но го разбирам по-иначе. Английският трябва да върви паралелно на горните 3 предмета - да не се отделя като нещо специално, а да се вмени на детето, че е част от нормалния образователен процес. Че няма избор! Може да звучи жестоко, но....... без английски човек е като без очи на кино, без уши на концерт, и без обоняние и вкус на винарско изложение .

Ето това за мен са 4-е стълба! Това са БАЗАТА И ОСНОВАТА! Тези неща трябва да са овладяни до съвършенство, така че да не се замисля детето, когато ги "ползва". И върху тях да гради познанията си за околния свят, историята, изкуството и света като цяло!

Не визирам спорта отделно - защото..... лично за мен обособяването му като учебен предмет го е опорочило изначално. Спомням си едно време как се надпреварвахме да носим извинителни бележки по физическо, защото не ни се играеше ЗАДЪЛЖИТЕНО върху греда, успоредка, въжета и т.н. Чувам, че сега в класа на Коки също има такива деца. Коки е невероятно щастлив, когато госопжата им разреши да играят футбол или волейбол и истински нещастен, когато мятат медицински топки, надскачат се и т.н. Т.е. спортът - трябва да ежедневието на един ученик, а не задължение в училище.

[cchery]

Е, то какво излиза - всичко е базово :lol: :lol: . Не казахте музиката, може би защото е донякъде абсурдно да се прави анализ на музикално произведение, там на преден план излизат чуствата .
За си промених много мнението за образованието през последните няколко години. Струва ми се ужасно важно училището да не убие интереса на децата към познанието. Не е важно с какво ще им се натъпче главата през годините, защото след време всичко изветрява. А е важно да се изгради някакъв характер, отношение към знанието, така че и вече пораснали, хората да се стремят към развитие. И да имат собствено критично мислене - ей това ми се струва адски важно. Да не се приемат фактите на доверие. Математиката развива мисленето, затова според мен е базов предмет и много трябва да се държи на него. Не защото днес си спомням Питагоровате теорема, а защото разбрах, че математиката е логика, а не наизустяване на формули. Българският език и литературата също за базови за мен - ако нямаш богат речников запас, няма да можеш и да мислиш пространно, просто защото няма как да мислиш нещо, за което нямаш думи (май стана логическа тафталогия :lol: :lol: , но се надявам да ме разбирате). Литературата дава кръгозор, пространство на идеите, чуството, че не си сам, поглед към други светове. А това отново обогатява мисленето. Който мисли, трудно се манипулира, трудно се използва и по-трудно се държи в подчинение. Напоследък това ми е много важно :lol: (дали не достигам критичната маса, след която от опортюнист ще се превърна в революционер..... ).
Чуждият език си е направо основополагащ - за добър живот .

А сега да видя, Декс, кой от кого преписа - ти от мене или аз от тебе?

[dexter]

Хммм, забравила съм да препиша за спорта , но пък за сметка на това мисля абсолютно същото

[Kleo]

Позволете да НЕ се съглася напълно с вас, Чери и Декс

Значи вие определяте като основополагащи и базови главно умения, характерни за ЛЯВОТО мозъчно полукълбо! Дотук ОК, но... какво да правят горките деца, ученици и възрастни хора с водещо ДЯСНО мозъчно полукълбо?!?!? Защо така с лека ръка ги изключвате от обучението и образованието, те нямат ли право да се изучат, разчитайки на това, което им е заложено и дадено по ПРИРОДА?!?!? Наистина малко се ядосах, признавам си!

Доказано е, че повечето хора разчитат и боравят основно с лявото полукълбо на мозъка си, онова, дето отговаря за логическото мислене, писането, четенето, смятането и владеенето на речта до съвършенство. ОК, нека бъдат мнозинство, но какво правим с онези хора, които разчитат и боравят предимно с дясното си мозъчно полукълбо, онова, дето отговаря за фантазията, богатото въображение, чувствата, емоциите, пространственото мислене, всякакъв род изкуства (пеене, рисуване, моделиране, готвене, бродиране, актьорско майсторство, танцуване и много други) и техническите умения, сръчността в ръцете?!?!? Защо последните да са обречени на посредствени резултати по базовите според вас предмети и всъщност да бъдат погрешно етикетирани като несправящи се с учебния материал или дори по-лошо, като бавноразвиващи се индивиди?!? Не е справедливо спрямо тях, приятелки! И примери дал Господ: един Айнщайн едва е закрепвал тройки и то, по забележете!, физика, химия и математика, именно защото неговата дясна гениалност изобщо не е намирала място сред тесните граници на ляво-ориентираното образование! Както и да е. Мисля, че дискусията по темата тепърва се отваря и ще се разширява

[cchery]

Десита, признавам си, ти ме уби! Наскоро не ми се беше случвало ...... да мисля за дясно и ляво мозъчно полукълбо ориентирани хора. :1140 За това си права! Ала само дотук!

Да те питам аз с какво му е попречило на Айнщайн ляво полукълбовно образование на дясно-ориентираното му същество?! Не е ли станал гениален, па макар с тройките!!! И къде видя ние с Декс да изключваме когото и да е от каквото и да е! По твоята логика, ние трябва да се ядосаме на твоята теза, че за децата с развито ЛЯВО полукълбо се предлагат предмети, насочени за ДЯСНО полукълбо!!! Спирам с тези полусфери, че ми се зави свят.

Дай сега на някой на който не му се чете да не учи литература. Или на друг, на който му се рисува, да не смята! А пък на трети, който много може да пее, да му простим, че пише образУвание!

Не знам какво казват учените за лявото и дясното полукълбо и за какво отговарят съответние центрове там, но и най-гениалният художник да ми застане насреща и да ми пише с грешките и да се изразява като глупак, защото видиш ли му е прекалено дясно-ориентиран мозъка, няма да ми допадне. Както не ми допадат и пълните прагматици.

Абсолютно си поддържам тезата за БАЗОВИТЕ предмети. Онова, за което говориш ти, се опитаха да го направят комунистите - идеята за всестранно развитата личност и се провалиха с гръм и трясък. Никой не може да е базово развит по всичко! В крайна сметка за "горките" деца са измислени СИП и ЗИП часовете и мисля, че те имат къде да си развият талантите и мозъчните центрове. И това, че имат таланти в изкуството по никакъв начин не им пречи да познават и ползват родния си език правилно! Даже бих казала, че им е от полза. Математиката, колкото и да не я долюбвам, ми е дала пространственото мислене, дала ми е окомера, а той е важен за един бъдещ техник, инженер, художник, строител и т.н. Мога да си правя елементарните сметки в живота, нищо, че сигурно съм дясно ориентирана. А без английския съм за никъде!

[Kleo]

По-кротко, а? Чудя се защо се разпалихме така

Попречило му е на Айнщайн, да - попречило му е това, че дълги години са му лепяли грозни етикети, че е бавноразвиващ се и че никога няма да излезе нищо от него! И защо? - защото не бил силен по математиката, такава, каквато я учим в стандартните училища! Не виждаш ли парадокса? Един от най-гениалните умове на човечеството е набелязан като слаб, несправящ се ученик! Вместо от малък да му развиват нестандартното мислене, те го вкарват в някакви супер тесни норми и рамки! :128

Аз не казвам, че математиката, българският език и литературата и чуждият западен език не са основополагащи, аз просто не се съгласих с вас, че са единствените такива! Защото според мен също толкова основополагащи и фундаментални са и другите изброени от мен дисциплини, а именно спортът (физическо възпитание и култура), изкуствата (музика, изобразително изкуство), техническите умения (домашен бит и техника) и познанията за природата, хората и света като цяло (околен свят, по-късно тук са химията, биологията, физиката, историята, географията, философията, етиката, психологията, астрономията, теологията и много др. науки). Оставам с приятелски чувства, но и с твърдото убеждение в собствената правота! Постингът на тита ми се видя най-близо до моята собствена позиция по темата. Ааа, и никой не говори за някакви всестранно развити личности, каквито искаха да ни накарат да бъдем по калъп по времето на соц-а, аз не желая всеки да е факир по всичко, но ДЪРЖА ВСЕКИ ДА ИМА ЕЛЕМЕНТАРНИЯ МИНИМУМ по ВСЯКА ЕДНА ОТ ГОРНИТЕ ДИСЦИПЛИНИ, иначе съм сигурна, че доста неща ще му куцат по-късно в живота!